Patentar en grupo

El Portal de la Ciencia y la Tecnologia en Español

Menú principal

Info

Reglas de este Foro

1º.- Este foro está dedicado a la charla sobre temas relacionados con la ciencia y la tecnología; para conversaciones de otras temáticas te recomendamos en foro de Lukor.com.
2º.- Están prohibidos los mensajes ofensivos contra las buenas costumbres

Los mensajes que incumplan estas reglas serán, simplemente, eliminados; si quieres más información sobre este tema, lee las Condiciones generales de uso del portal.
Gracias por tu comprensión y tu cooperación.

- Principal - Responder - Estadísticas - Registrarse - Buscar -

- / Ingeniería / Patentar en grupo

Autor	Mensaje
JLH	# Publicado: 20 Feb 2007 13:29 Responder Este mensaje va destinado a personas que tienen interés en inventar y patentar en algún campo, y explotarlo económicamente. Deseo preguntaros si pensáis, como yo, que se puede inventar entre varias personas a la vez una aplicación con mayor productividad que si intenta inventar cada una por separado, y os invito a ello. Es decir, si al intentar "pensar entre varios" ¿será la invención resultante de mejor calidad e inspiración, de más valor económico, y será concebida más rápidamente que en solitario? Pienso que sí y también he pensado cómo podría hacerse en grupo sin poner en riesgo el derecho de propiedad industrial que le correspondería a cada uno. ¿Cómo patentar en grupo?El grupo nacería para producir inventos en cualquier campo mediante la colaboración cada uno con sus ideas. Un invento no es una idea sino varias. Para crear un invento al menos hacen falta dos ideas independientes, mas una tercera idea que consiste en establecer una forma de combinar los elementos técnicos para incorporar las dos ideas independientes al invento. En este caso las tres ideas son imprescindibles en el invento y, a priori, a las tres se les supone del mismo valor económico dentro de ese invento. Un socio aportará la idea que eventualmente se le ocurra como parte de la solución al problema industrial que él mismo desea resolver, pero tal vez no sabrá como resolver el problema completamente o satisfactoriamente, o hacerlo de manera ventajosa y convincente. Entonces, registra esa idea en la base de datos del grupo (a través de Internet en un servidor seguro del grupo) indicando el problema que desea resolver, y espera que otro socio lea su idea y añada otra idea que resuelva el problema. Todos los socios tendrán acceso a todo el archivo de ideas del grupo. Si otro socio aporta una segunda idea que da utilidad a la anterior puede proponer un invento al otro autor, y la correspondiente solicitud de patente entre ellos. Si todos los socios-autores de ese invento desean solicitar la patente será necesario que el grupo conceda el permiso para solicitar la patente en la oficina de patentes, pero si uno de los socios-autores no lo solicita al grupo éste denegará el permiso para solicitar la patente en la oficina de patentes: ningún socio puede utilizar una idea aportada al grupo por otro socio-autor sin permiso de éste. El grupo decide quienes han aportado alguna idea imprescindible en la patente y, en consecuencia, quienes forman parte del subgrupo con derecho a solicitar la patente en la oficina de patentes. El grupo también asigna la parte de propiedad que tendrá cada socio-autor. Si un socio-autor ha aportado dos ideas recibirá doble cantidad que el que halla aportado una. Las reglas para determinar la proporción de propiedad serán algo más complicadas para resolver toda la casuística, pero aquí no me extenderé más. Los gastos de patentes sólo correrán a cargo de de los socios del subgrupo colaboradores del invento, no los de todo el grupo. Puede suceder que un socio sepa resolver, a partir de una primera idea leida en la base de datos del grupo, un problema distinto al planteado por el que aportó la primera idea. Ambos tienen derecho sobre el invento resultante, y el socio segundo puede proponer ese invento que resulve un problema diferente del esperado por el primer socio. Igualmente, para que el grupo conceda el derecho de solicitar la patente en la oficia de patentes, debe tener la solicitud de todos los socios-autores. Justificación Si no se inventa en grupo, en muchos casos no se produciría ningún invento mientras que entre varios sí. Esto se puede justificar con la teoría de la división del trabajo que afirma que la persona es más productiva cuando se divide la tarea en tareas más pequeñas, y cada persona realiza una tarea especializada. La aplicación de esta teoría a la actividad inventiva asegura que inventar entre varios aportando cada uno una parte de las ideas que contiene la patente es más productivo que si se inventa por separado. Por otra parte, sabemos que las tareas grandes solamente se pueden realizar si hay un número mayor de personas ejecutándola. Mayor productividad Pero, más aún, renunciar a la especialización del trabajo en la tarea de inventar (renunciar a patentar en grupo) supone una disminución de la productividad de la persona que inventa, cuya disminución es mayor que la disminución de la productividad de la persona cuyo trabajo es diferente al de inventar cuando también ésta renuncia a la especialización del trabajo en su trabajo. Dicho de otro modo, económicamente se revaloriza el trabajo en grupo cuando se inventa más de lo que se revaloriza el trabajo en grupo cuando se trata de cualquier otro tipo de trabajo. El razonamiento es que para inventar hace falta que concurran varias ideas que dan forma a un invento. La falta tan sólo de una de las ideas esenciales impide la creación de una invención valiosa. En general, aportar una idea es más difícil que realizar cualquier otro trabajo. Por eso, la persona que tiene la habilidad de aportar una idea oportuna escasea más que otro tipo de especialista, y reclutar un substituto de esa persona es más difícil, y en algunos casos imposible. Comparativamente, debido a la mayor escasez de las ideas y de las personas que las aportan, es más frecuente que se deje de crear un invento por la falta de especialización en el trabajo de inventar, es decir, de la ausencia de aportación de una de las ideas a un invento, a que se deje de realizar otra tarea que no sea la invención por falta de especialistas en ese otro trabajo. Puesto que la mayor frecuencia de la ausencia de creación de inventos supone una mayor disminución de la productividad del inventor, la renuncia a la especialización del trabajo en la tarea de inventar (renunciar a patentar en grupo) supone una mayor disminución de la productividad de un invertor de lo que disminuiría la productividad si se tratara de renunciar a la especialización del trabajo en otro tipo de trabajo. Riesgo de la propiedad industrial Tal vez se te halla ocurrido alguna vez alguna idea interesante que pueda ser la base de una patente y que no sea suficiente por sí misma para tener gran utilidad, pero que añadiéndole otra idea completaría una aplicación mucho más útil, valiosa, simple y fiable, barata, y con más potencial de ganar el gran mercado. Tal vez incluso se pueda aplicar a la solución de diferentes problemas industriales si se le añaden otras ideas a esa idea central. Pienso que si una persona, confiando en su ingenio y capacidad de análisis, supone que se le pueden ocurrir todas las ideas que necesite para darle gran valor a su aplicación es presuntuosa, no es realista, y tiene consecuencias económicas de pérdida de ganancias importantes. De aquí el gran atractivo de patentar en grupo. Otro argumento es el tiempo. Es posible tener una idea para una patente, pero percatarse la misma persona de la segunda idea que debe concurrir puede llevar demasiado tiempo, mientras que a alguna de las personas que desee colaborar con nosotros se le puede ocurrir al instante. El tiempo es importante y, a veces, si no se concibe una aplicación pronto se puede perder la esperanza de encontrarla por ese camino y desistir. Patentar en grupo disminuye el efecto de ausencia de invención y acelera el éxito. Sin embargo, si tienes alguna de esas ideas, seguramente sientes el riesgo de perder la propiedad de tu idea al compartirla con otros de quienes esperas que te aporten otra idea para que en conjunción con la tuya la haga más valiosa para explotarla entre ambos. Y entonces te preguntas "¿y si le cuento mi idea a una persona para que colabore conmigo y luego la termina de patentar él solo antes de que solicitemos entre ambos la patente, y no me reconoce autor de ninguna parte de la aplicación? Aunque yo estoy dispuesto a ser justo y compartir la propiedad con otro si aporta alguna idea imprescindible para revalorizar la patente no me fio de que él no vaya a caer en la tentación de quitármela." Entonces es fácil entender que nadie quiera compartir sus ideas...a menos que halla por medio un contrato de cada socio del grupo para evitar ese peligro. Solución jurídica para la seguridad de la propiedad de la idea El contrato que debe aceptar el individuo que desea asociarse al grupo, antes de ser socio del mismo, es un contrato de confidencialidad que establece que el socio se compromete a no solicitar personalmente las posibles patentes que se deriven de ninguna de las ideas registradas en la base de datos del grupo -debidamente clasificadas y custodiadas-, excepto las que se deriven de las ideas aportadas exclusivamente por él. Además, una cláusula del mismo preve que, en caso de que un socio viole el contrato, se compromete a ofrecer la titularidad de todos los derechos que le halla concedido alguna oficina de patentes de algún país al grupo de manera gratuita. De esta forma, si algún socio viola el contrato solicitando por su cuenta la patente, excepto en el caso de que las ideas sean aportación exclusiva suya, con seguridad, los tribunales devolverán al grupo la titularidad de los derechos de propiedad insdustrial, y éste a los socios que aportaron las ideas que forman la patente. Este mecanismo jurídico impide que ningún socio se apropie indebidamente, ni en todo ni en parte, de ninguna de las patentes de otros socios. Organizaciones y expectativas Sin embargo, aunque existen muchas organizaciones empresariales en el mundo no existen organizaciones dedicadas a patentar. Lo más parecido a la organización de invenciones que propongo es una organización empresarial que busca patentar para perfeccionar sus productos, pero sin salirse de su actividad económica. Por el contrario, una organización de invenciones no restringe los inventos a una actividad económica predeterminada sino que va a la actividad económica que le llevan las ideas de sus inventos. Para que una organización de invenciones produzca riqueza debe ir acompañada por un plan de negocio que construya un prototipo y explote cada invento. Una vez que se produce un invento, se obtiene la patente, y se p
JLH	# Publicado: 20 Feb 2007 13:32 Responder Una vez que se produce un invento, se obtiene la patente, y se pone en marcha el plan de negocio, éste nace fuera del control de la organización de invenciones, según los planes de los socios-autores que son sus propietarios. Pero cada subgrupo de éxito del grupo debe entregar cierta cantidad de dinero al grupo porque éste necesita gastar dinero para seguir prestando el servicio a otros y a él mismo. Sin embargo, para los socios que no obtienen el éxito se presta el servicio de forma gratuita. Mientras más inventos y patentes hay en el mundo más fácil es aumentar el número de inventos y patentes valiosas, y más valiosas económicamente que las anteriores, pues las ya inventadas sirven de herramienta, componente o inspiración para inventar algo que tiene mayor alcance, utilidad y valor económico que las anteriores. Cuando se aplicó la división en el trabajo en la empresa en el siglo XX causó un incremento de la riqueza en la empresa y la economía espectacular, y pienso que si aplicamos ahora la misma teoría de la división en el trabajo a la tarea de inventar el aumento de riqueza será más espectacular y productivo por las razones dadas. Actitud de las empresasUn hecho es que en las empresas no se motiva para inventar, porque la propiedad de las patentes corresponde a la empresa y no al empleado inventor, y si el empleado recibe un aumento de sueldo por su invención es mucho menor que el valor de la patente que él aporta. De esa forma se desmotiva al empleado, no hace el esfuerzo de inventar, y la empresa ni siquiera lo espera de él. En general, las empresas no contratan a sus empleados para que inventen. Pero en aquellas empresas que se les contrata para ello, o se estipula en el contato un plus por crear alguna invención, también se les motiva poco, porque no se le hace partícipe de la propiedad de la patente que repercute económicamente más en el empleado. Además, el método usado para inventar y patentar en la empresa es el de patentar en equipo. Esto supone que los trabajadores reciben la orden de diseñar una nueva aplicación que cumpla un objetivo predeterminado. Sin embargo, cada persona tiene una inspiración en un campo determinado más que en otros campos. Al restringir la inspiración del empleado las posibilidades de inventar se reducen. Por el contrario, si se patenta en grupo cada uno aporta sus mejores ideas sin limitar el tema de la invención. El hecho de limitar el área de invención disminuye la productividad del inventor. Patentar en grupo también permite al individuo participar en la propiedad de la patente en proporción a la cantidad de ideas esenciales aportadas a la patente y aumenta también la motivación y la productividad.
herni Miembro	# Publicado: 4 Abr 2007 09:23 Responder Estoy de acuerdo en mi caso tengo varias ideas pero no las puedo elavorar y menos patenter por falta de muchas cuestiones que manehas y otras que no mencionas Si alguien se interesa puede Saber que tipo de Ideas tengo
JLH	# Publicado: 24 Abr 2007 17:12 Responder ¿Qué tipo de ideas tienes?
Hades Miembro	# Publicado: 10 Jun 2007 11:19 Responder Muy buena la idea en grupo se puede trabajar mejor y con mayor eficiencia, yo = tengo varias ideas. ¿una pregunta de donde son?
JLH	# Publicado: 14 Jun 2007 05:42 Responder Este grupo de inventores no está constituido. La idea de este grupo ha sido mía y estoy esperando a que al menos otra persona esté interesada para constituirlo entre ambos o varios. Si alguien lo desea, podemos contactar para diseñar más específicamente el contrato de confidencialidad y los estatutos. Mi email de contacto: patentarengrupo@hotmail.com. Pienso que este grupo de inventores debe ser una institución privada sin ánimo de lucro cuya finalidad debe ser promover la invención en grupo y los derechos económicos de los socios del grupo. Pienso también que este grupo debe incluir a científicos pues en ocasiones imaginas una idea que no sabes si funciona porque no sabes si científicamente es sostenible. Esto lo digo por experiencia: soy ingeniero e hice una hipótesis de un dispositivo que tendría que realizar una función determinada, pero no sabía si científicamente eso era posible. Como no lo sabía, en vez de investigar si científicamente era posible, no lo investigué porque, al tener la incertidumbre de si era cierto o no, me arriesgaba a perder más tiempo intentando averiguarlo teniendo otras alternativas también que investigar, que eran sólo tecnológicas. Me pareció mejor investigar las otras alternativas tecnológicas. Al cabo de bastante tiempo se me ocurrió la demostración científica de que el dispositivo que imaginé tiempo atrás realmente podía realizar la función que deseaba. Posteriormente, pude comprobar que la demostración que hice la podría encontrar en los libros de primero de carrera de determinada ciencia, rama de la física. Si lo hubiera sabido habría ido directamente a uno de esos libros ahorrándome el tiempo transcurrido, y evitando el riesgo de que no se me hubiese ocurrido la demostración. Pero, a priori, ni siquiera sabía si los científicos conocían ese nivel de detalle que requería para mi aplicación, y tampoco conocía a ninguno de ellos. Eso es lo que pasa cuando una aplicación industrial requiere conocimientos de diferentes ciencias e ingenierías. Por todo esto, disponer de científicos de diferentes áreas a los que consultar tus hipótesis de dispositivos más o menos fantasiosos resulta unas veces un ahorro de tiempo, otras veces supone la condición sin la cual no puedes saber si el dispositivo funciona, por lo que no sacarías adelante tu proyecto que se quedaría en nada, y además la rapidez en conocer si es posible científicamente puede hacer que otra persona llegue a patentarlo antes que tú. Los inventores que generen hipótesis de aplicaciones o componentes que, por motivos científicos, no saben con seguridad si funcionan, al registrarlas las marcarán con un símbolo distintivo, el cual las incluirá automáticamente en una categoría que podíamos llamar "hipótesis de aplicaciones para análisis científico". Los científicos que desearan ser socios del grupo podrían entrar por Internet en la base de datos en la zona así declarada y leer las hipótesis de dispositivos que otros dudan si científicamente pueden funcionar, para analizarlos. Si algún científico aporta un razonamiento que asegure el funcionamiento de una hipótesis de aplicación así marcada, este científico se incluirá en el subgrupo de socios con derecho a solicitar la patente. Cada socio podrá realizar aportaciones técnicas o científicas. Cada aportación necesaria, técnica o científica, participará con la misma fracción de propiedad. Cada aportación de mejora, técnica o científica, participará con la misma fracción de propiedad. El conjunto de las aportaciones necesarias recibirán una fracción de propiedad de la patente notablemente superior a las aportaciones de mejora. La decisión de solicitar la patente o no la tomarían las personas que realicen sólo aportaciones necesarias.
makineroes	# Publicado: 16 Jun 2007 19:45 Responder hola,lo veo como positivo la idea de hacer grupo de trabajo,a veces,uno solo no puede desarollar toda la ingeniosidad por si mismo,a mi mismo,me ha pasado varia veces,de tener ideas,desarollarlas ,pero por no tener tienpo,ni recursos para comprobarlas,las dejo de lado,y al tiempo descubro que otros la an tenido,y hansabido desarollarlas.estoy interesadoen saber mas sobre esta idea.enorabuena.
JLH	# Publicado: 30 Jun 2007 06:16 Responder Hola Hades soy español. Si tú no vives en España sería más difícil promocionar entre ambos la idea de este grupo, porque tenemos que trabajar los estatutos y contratos de confidencialidad para lo que es mejor verse cara a cara...pero aún en la distancia es posible diseñarlos. Una vez formado el grupo será fácil trabajar dos personas del grupo sólo a través de internet. ¿De dónde eres? ¿Eres ingeniero?
A0_er	# Publicado: 7 Jul 2007 05:33 Responder Es buena tu idea y me interesa, no tengo dudas del trabajo en equipo, te mando un mail......... A0_er
A0_er	# Publicado: 7 Jul 2007 06:09 Responder Es buena tu idea y me interesa, no tengo dudas del trabajo en equipo, te mando un mail......... A0_er
albert Miembro	# Publicado: 19 Sep 2007 16:50 Responder Hola a todos los miembros del grupo me parese muy buena idea todo esto , en mi caso e echo algunos inventos y an tenido exito mi papa tiene un negocio de reciclado de vidrio lo e echo crecer bastante
yourinvent Miembro	# Publicado: 13 Oct 2007 04:52 Responder Hola a todos, Perdonad la intrusión en el tema, pero creo que quizásos pueda interesar la existencia de la web www.yourinvent.com. En la pagina web www.yourinvent.com los usuarios muestran los inventos que tienen patentados e indican la intencionalidad economica que pretenden conseguir (venta y /o cesión de patentes, búsqueda de socios,...). Se trata también de una gran oportunidad para los inversores o empresas, de conseguir productos o métodos novedosos. Gracias
JLH	# Publicado: 16 Oct 2007 17:45 Responder Hola yourinvent.com: La fase a la que te dedicas a promocionar patentes es posterior al hallazgo del invento. Te dedicas a ayudar en la comercialización, pero no colaboras para que nazca el invento mismo que es lo más necesario y valioso. Promover el nacimiento del invento es a lo que me refiero con la actividad de este grupo de "patentar en grupo". La acción del grupo es previa a la invención. Una vez que se ha inventado en el grupo y se ha adquirido la propiedad industrial en la oficina de patentes puede ser útil para los socios del grupo usar servicios de yourinvent u otras empresas. No obstante desde el grupo se intentará prestar también servicios para conseguir la comercialización, y los planes de negocio que lleven el invento al éxito. Más aún, el grupo promocionará la cultura que anima a los inventores a crear empresas para explotar sus inventos como la única opción lógica y realista si de verdad se desea ganar gran cantidad de dinero con el invento, enseñando lo ilógico que es esperar que una empresa venga a comprarnos una patente por mucho dinero, pero asumiendo la empresa el trabajo y el riesgo que no desea el inventor para sí mismo. Muchos inventores olvidan, o no han caido en la cuenta, que lo mismo que al inventor le da pereza emprender una empresa nueva para producir un producto nuevo de una manera obviamente nueva, a la gran empresa que ya existe también le da pereza realizar el proyecto porque es nuevo para ella, lo cual implica trabajo para la empresa. Pero, si la empresa y el inventor sienten pereza ante la realización de un nuevo proyecto empresarial, a la empresa le da más pereza el trabajo del nuevo proyecto que al inventor, pues la empresa ya gana un montón de dinero en el mercado que satisface muchas de sus aspiraciones, de los empleados, especialmente de los que toman decisiones de inversión y los accionistas que ya ganan dinero. No es ese el caso del inventor normalmente. La vieja empresa no se emociona con los nuevos proyectos fácilmente. A muchos empleados con poder de decisión dentro de la empresa no les gusta tener que trabajar más para hacer otro proyecto, y cuando la empresa le pide un informe del nuevo producto o inversión a realizar, según el area de competencia del empleado, intenta desprestigiar el proyecto con argumentos falsos. Sin embargo, es difícil que alguien cuestione sus argumentos con éxito pues ciertos aspectos los conoce mejor que nadie en la empresa -para eso lo contrataron- y otros empleados que pudieran dar una opinión contraria es probable que no lo hagan porque eso supondría también más trabajo para ellos por poco más o menos el mismo salario. Aunque los accionistas son los que deciden las inversiones para un producto nuevo no llegarán a enterarse de su conveniencia si lo encubren o no lo manifiestan abiertamente sus empleados, y es difícil que el accionista se sienta seguro entre tantos argumentos que manejar. Es ingenuo que el inventor piense que los empleados de una gran empresa son virtuosos y no sentirán igual que él la misma aversión o pereza a la aventura de un nuevo proyecto por el esfuerzo que conlleva. Además el dinero que ya ganan los empleados de la vieja empresa les resta más motivación a esos empleados a emprender un nuevo proyecto que a los inventores de crear una empresa que explote el invento. Por otra parte, la empresa, al haber obtenido ganancias en su actividad económica que puede reinvertir tiene el riesgo de perder un capital caso de salir mal la inversión y, por el contrario, el inventor no suele ser una persona rica por lo que no tiene nada que perder. Así, el riesgo es algo que empuja más a la empresa a rehusar la inversión que al inventor. En resumidas cuentas, en general, las grandes empresas tienen más motivos que el inventor para rehusar el emprendimiento del proyecto de explotación del invento. Pero en particular, una empresa grande suele estar interesada en comprar una patente cuando la cantidad de dinero que paga por la patente sea muy pequeña en comparación con su valor real para que al realizar la actividad económica de su explotación pueda obtener muchos beneficios, si no no está motivada para comprar la patente, y en este caso el inventor no puede ganar mucho dinero. El otro caso en el que una gran empresa puede estar interesada en comprar una patente es cuando el invento que se le ofrece supone la amenaza de perder súbitamente el mercado del cual ha disfrutado durante años causado por el invento que deja obsoleta la tecnología de sus productos. En cierto modo este planteamiento es pesimista. No obstante, básicamente, es cierto y la historia del capitalismo lo atestigua. Los inventos que después han inundado el mercado sólo han salido de pequeñas empresas innovadoras que descubrieron la demanda del mercado y después del descubrimiento de la demanda fueron compradas por grandes empresas con más medios para desarrollar y optimizar los productos ya inventados. Sólo se dedicaron a desarrollar productos que ya habían demostrado su demanda en el mercado, pero no compran patentes a gran precio para luego crear un proyecto empresarial y crear el mercado. Eso deja al inventor en la posición de necesitar crear una empresa para ganar realmente mucho dinero.
yourinvent Miembro	# Publicado: 26 Oct 2007 01:58 Responder JLH, tienes razón en las ventajas de patentar en grupo. Me parece una gran idea. Os animo a que vuestras ideas sigan adelante.
paco	# Publicado: 30 Oct 2007 03:18 Responder Muy buena idea porque muchas veces a una persona le pueden faltar recursos o estancarse en el desarrollo de algo. En grupo es mas facil conseguir apoyos ademas
cesaralberto Miembro	# Publicado: 10 Feb 2008 12:22 Responder hola , vivo en telde de gran canaria , este foro me ha parecido bien interesante , felicito a los autores por tan buena idea , ya que muchos no tenemos la posibilidad de desarrollar solos proyectos y por eso formar un grupo permitiria tener la suficiente complementacion para desarrollar los proyectos que tanto deseamos.Aca estoy para dialogar y poner un grano de arena para el bien de todos.